Neeee!! Je zou het niet verwachten, maar de JSF gaat nóg duurder worden. Eén JSF-je gaat in 2020 een kleine (lees: exorbitante) 85 miljoen dollar kosten! De vaste inleg van $800 miljoen was voorzien, maar dat de initieel geschatte prijs van één toestel bijna zou verdubbelen? Nee, dat heeft niemand kunnen voorspellen… Er was ooit het plan om 85 van die vliegende Fyra’s te kopen, maar vanwege de stijgende kosten is dit aantal teruggebracht naar 39. Er is voorspeld (ja ja, weer zo’n goede voorspelling) dat de exploitatiekosten voor de periode van 30 jaar 14,6 miljard euro bedragen. Wij kunnen ook voorspellen: De exploitatiekosten vallen toch *kuch* iets hoger uit en uiteindelijk hebben we 37 toestellen aan reserveonderdelen en houden we er twee in de lucht om fijn te shinen op vliegshows, want geld om ze actief in te zetten is er niet. Sterker nog, de Nederlandse Algemene Rekenkamer stelt dat de kostprijs van de F-35 niet is aan te geven wegens de beperkte toegang tot cruciale Amerikaanse informatie waardoor Nederland onbekende risico’s loopt. Nou jaaaa!! Je gaat zaken doen met de USA, dan verwacht je dat toch niet? Een klassiek voorbeeld van sunken cost fallacy, want waarom zou je er nu nog uitstappen? Nee, waarom zou je er op tijd uitstappen, zoals andere landen dat al wel hebben gedaan? En dat allemaal zodat we weer dat verwende kakkertje kunnen zijn en kunnen pronken met onze nieuwste gadget. U weet wel, zo’n Jean Jacques, die we allemaal wel in de klas hebben gehad. “Kijk eens wat ik heb. Jahaa, kostte heel duur hoor.” Saillant detail: voor die paar centen krijgen we ook nog eens een uitgeklede versie. Van de 11 participerende landen staan wij op nummer 4 van Amerika’s lijstje Kip-met-de-gouden-eieren. Dan mag je toch verwachten dat je mede dankzij deze grote participatie in de ontwikkeling, een volledig uitgeruste F-35 krijgt? Ook dat is verrassend genoeg niet het geval. Bang dat hun stealthtechnologie in verkeerde handen valt exporteert Amerika daarom een uitgeklede versie naar de partnerlanden. In Jip & Janneketaal is dat alsof je iemand €400 geeft voor het produceren van een computer en je na afloop een toetsenbord met afgeknipt snoer terugkrijgt. Meer en meer gezinnen worden op straat geflikkerd omdat ze hun rekeningen niet meer kunnen betalen, kunnen niet meer naar de dokter omdat wij ooit met z’n allen besloten om grote, op winst beluste bedrijven tussen de patiënt en de zorg te zetten maar dat vliegtuig moet en zal er komen verdammt noch mal. Eén voordeel, in 2020 zitten we toch allemaal werkloos thuis. Hebben we mooi heel de dag de tijd om in de tuin te kijken naar overvliegende JSF toestellen…
Klopt.Maar je bent nog twee dingen vergeten.
a) koop van de Russen (waarom niet?) een stealth uitvoering voor 25% van de prijs; en die is WEL technisch goed
b) het wapensysteem is hopeloos achterhaald.
Het idee in de jaren 60 was: snelheid is veiligheid.Vooral sneller dan de afweer raketten.
Is onzinnig geworden.
Een propellor vliegtuig uit WO2 kan MEER dan een JSF.
Een beetje moderne motor erin,, electronische wapensystemen, en je hebt een perfecte jager/bommenwerper.
GPS bommen wegen maar 85kg
Wij zijn de stomme subsidiegevers van USA.We kopen zelfs veel te verouderde kruisraketten op, die niet deugen en veel te duur zijn.
We betalen goud voor schroot–letterlijk
klopt dat de JSF zoveel kost maar vergeet niet dat Nederland er onderhand al miljoenen in heeft zitten wat al over onze ruggen is uitgegeven.
Dus om nu dan de stekker er uit te halen hebben we al die miljoenen
gewoon weggegooit, dat is sonde.
Maar het hele kroningsfeestje dat zo’n slordige 40 miljoen gaat kostten
daar ligt niemand wakker van.
Kom laat ze zelf hun feestje betalen moet iedere NEDERLANDER toch
@Marion Het is inderdaad zonde om er nu alsnog uit te stappen. Vandaar dat ik ook de term ‘sunk cost’ noem. 🙂
Toch eruit stappen–per direct.
Het vooruit betalen was een chantage methode van dit en voorgaand kabinet om ons te dwingen erin te blijven.
Dan: het kreng is technisch waardeloos.
Dan; we hebben geen straaljagers nodig; Liechtenstein verklaard ons de oorlog niet.Andorra ook niet.
Als we de militaire uitgaven rationaliseren kunnen we het volgende doen
–uit de oorlogen
–uit de nato
–strijdkrachten opheffen, op een paar duizend man na voor calamiteiten
–uit JSF (geen goed geld achter kwaad geld gooien)
–geen kruisraketten kopen
–de 1000 nieuwe zweedse tanks annuleren
–de marine verschroten (die kunnen nog geen roeiboot aan)
Het enige waar Nederland die krengen voor gaat gebruiken is ter ondersteuning van oorlogen waar Nederland niks in te zoeken heeft maar toch naar toe gaat omdat het van de grote landen moet. Áls Nederland ooit weer in een echte oorlog komt gaat het netzo als in ’40….binnen no-time zijn we overmeesterd.
Volledig mee eens. Enne die tot nu toe gemaakte ontwikkelingskosten waar we zo zwaar aan tillen: kinderspel vergeleken bij alle kosten (lees= belastinggeld) die we nog voor onze kiezen gaan krijgen als we toch gaan voor deze uitgeklede versie van “best plane ever”. Yeah,right. Het geval rammelt aan alle kanten, is niet meer onzichtbaar vanwege nieuwe radarsystemen en er zijn andere, goedkopere, opties. Heel legitiem om naar lagere aanschaf- en operationele kosten te kijken. Bijna de gehele europese militaire gevechtsluchtvloot bestaat grotendeels uit niet-amerikaanse gevechtsvliegtuigen. Wat is er dan mis met de Europese opties? Als er 1 Navo partner met de USAIRfarce ten strijde trekt, dan is het wel de RAF. En die vliegt met de Eurofighter en Tornado (allebei Europees), tot vele jaren na nu. In de mening van onze Koninklijke Kluchtmacht is de EF/ Typhoon een ongeschikte kandidaat vanwege het “geweldsspectrum” waar onze flyboys zich zouden moeten bewijzen. Yeah right. Het wordt tijd dat de besluitvormers en de lobbyisten weer eens met beide voeten op de grond belanden. Zich realiseren dat het “gewone volk” inmiddels pijn aan het lijden is als het gaat om het betalen van de rekening (en). Dat er schrijnende voorbeelden zijn als het gaat om gewone dagelijkse voorzieningen voor ouderen en hulpbehoevenden. Dat de KOEK op begint te raken en het begrip voor financiele maatregelen inmiddels tot nul is gedaald. Het strooien met JSF miljarden met bijna gegarandeerd uitzicht op vooral meer kosten / miljarden voor een handvol probleemkindjes, lijkt op ouderwetse minachting van het klootjesvolk. De elite die zich boven het gepeupel schaart. Kom op zeg. Denk eens na.
Spul van de Russen wil je niet kopen, de straalmotoren moet je bij een MiG-29 om de 500 uur vervangen. De Luftwaffe heeft de MiG-29s van de LSK der DDR na de hereniging daarom ook voor 1 euro per stuk aan Polen verkocht. De uitval en betrouwbaarheid van MiG/Sukhoi is redelijk Fyra te noemen.
De Saab Gripen NG is een redelijk goed vliegtuig voor een schappelijke prijs, maar met een relatief beperkte inzetmogelijkheid. Voor de meeste van de huidige operaties voldoet het toestel prima en is het ronduit betaalbaar te noemen.
Een nieuwe F16 variant met zwaardere motor, ASEA radar is nog wel de meest voor de hand liggende optie. De huidige airframes zijn met 5000+ vlieguren echt op. Nieuwe F16 frames zijn vanwege de nieuwe radar en nieuwe elektronica een kleine 45 miljoen euro per stuk. En kunnen voor het geld het meest.
Het grappige aan dit hele verhaal is dat als we een Rafale zouden gaan kopen, of een Eurofighter, of een Gripen II of de heiboven genoemde Russische (??) vliegtuigen, heel Nederland ook in opstand zou komen.
Met andere woorden: het ligt niet aan de JSF, het ligt aan de beslissing om een nieuw vliegtuig te gaan kopen. Als we daar met z’n allen nou eens over discussieren, kunnen we het daarna hebben over alle rapporten waarin de JSF als beste uit de bus komt op de voor NL belangrijke punten.
Denk dat het wel meevalt als duidelijk is dat er geen sprake is van grove verspilling van belasting miljarden in een bodemloze put en de “wij weten het beter dan de rest” houding niet meer aan de orde is. Dat is bij de JSF namelijk het geval en dat geeft opstandige gevoelens. Vervanging lijkt niet eens zo’n probleem te zijn, als het maar met gezond verstand uit te leggen valt. Nogmaals, dat is bij de JSF in alle opzichten juist het probleem.
Enne, v.w.b. die kandidatenvergelijking: niets waard en volledig in het straatje van de JSF uitgevoerd. Een hoog “wij van WC eend adviseren WC eend” gehalte. Destijds was de enige uitschieter in positieve zin voor de JSF de “stealth capaciteit”, overigens alleen als hij van voren wordt aangestraald… Alle genoemde alternatieven (superhornet, Rafale, Typhoon en nieuwe Gripen) beschikken ook over radarreflectie verminderende (=stealth) capaciteiten. Inmiddels, vele jaren na de laatste “kandidatenvergelijking”, zijn de radarsystemen van de grote militaire machten (USA, Rusland, China en de door hun beleverde vriendenstaten , zoal bijv. Iran, Noord Korea) dusdanig veranderd/vernieuwd dat ook “stealth vliegtuigen” kunnen worden ontdekt. Geen nieuwtje meer, al enkele jaren zo. Om hier dus vooral de JSF voor te kiezen, is stompzinnig. Voor de rest doen de alternatieven echt niet onder voor deze golden bird.
De silverbird van de moffen–1945–was sneller.Die vloog met 800km/uur naar de statosfeer, , boemsde dan op de atmosfeer, verhoogde zo zijn snelheid tot 5000km/uur (jawel) en kwam daarmee terug…
De MIG 29: kan rechtomhoog vliegen, motor afzetten, terug glijden, motor weer starten en wegwezen.Ideaal om heatseekers te ontwijken.Probeer eens met een F126….
Daarnaast; er is na de mig 29 nieuwere versies van stealth gemaakt.
En supersnel…
Wat betreft motoren: kunnen uitgewisseld en gereviseerd worden.
Effe regelen in contract.
DAAR zit het probleem; de idioten van den Haag kunnen geen contract maken; te stom.
De eerste beste marktkoopman kan het beter..
—————-
Zelfde verhaal met aanvals geweer.Neem de AK 74; perfect en kost niks.
NL moet een kut wapen kopen van 11.000…..en zweedse tanks die zo licht zijn, dat je ze met een handgranaat opblaast; daarnaast starten die krengen niet en dat vind het ministerie heel gewoon….
Ach de troonswisseling kost ook al meer dan 50 miljoen, so who cares,.
“Gezinnen hebben geen geld meer om te eten, maar de JSF wordt in onze strot geduwd”
Op dit moment wordt 60% van de overheidsinkomsten aan sociale voorzieningen uitgegeven. Die paar miljard voor de JSF maken echt heel weinig verschil. Het probleem is dat de overheid, zoals iemand op BNR zei, een geldsproeimachine is. Bezuinigen kost moeite, doet pijn, er moeten wetten voor gemaakt worden. Dat kost tijd en de oppositie probeert op allerlei manieren de coalitie te dwarsbomen. Landsbelang doet daarbij niet ter zake. Lastenverzwaring is veel gemakkelijker.
Daarnaast probeert de PvdA op allerlei manieren onder de afspraken van het regeringsakkoord uit te komen. Fundamentalisten willen nu eenmaal altijd hun zin krijgen, dus slagvaardig beleid hoeven we niet te verwachten.
We worden steeds meer met de consequenties van de open grenzen binnen de Europese Unie geconfronteerd. Jammer voor die zielige gezinnen, het wordt alleen maar slechter. Neem het inkomen van de gemiddelde Bulgaar of Roemeen, tel daar het gemiddelde inkomen van de Nederlander bij op, deel het door twee, dat is je toekomst.
Al schaf je het leger, de luchtmacht, de marine en de politie af, dat maakt nauwelijks wat uit als het verdiende geld naar de verkeerde mensen stroomt. Geen Nederlands paspoort, geen uitkeringen of subsidies, geen fatsoenlijk eigen inkomen, geen Nederlands paspoort. Zo simpel kan het zijn.
Waarom zou Nederland moeten opdraaien voor het levensonderhoud van buitenlanders? Die moeten maar aankloppen bij hun eigen overheid en niet verhuizen als ze het niet kunnen betalen.
Er zullen vast wel mensen zijn die dit asociaal vinden. Maar vervolgens wel klagen dat hun uitkering zo laag is. Dat vind ik nu weer asociaal. Wees blij dat je wat krijgt en geniet er nog maar van, het wordt alleen maar minder, steeds minder!
En die JSF? Ach zou het nu echt zo veel uitmaken welk vliegtuig er gekocht wordt? Ze zijn allemaal duur en ze vragen allemaal kostbaar onderhoud. 14,6 miljard over 30 jaar, wat is dat nu vergeleken met wat er allemaal over de balk gesmeten wordt en aan de verkeerde mensen wordt uitgegeven?
Deze laatst bekende grote fraude door bulgaren/roemenen/polen van ergens tussen de nul en 5000 per maand, was volledig overbodig.
Iedere ambtenaar kan zien dat als er 50 inschrijvingen op een adres zijn en 50 huurcontracten voor een enkel adres dat er iets loos is.
Voor een blanke nederlander die een alleen briefadres wil, doen ze heel erg moeilijk en staan dat maar voor een periode van 4–5 maand toe; terwijl daar geen uitkeringen aan zijn verbonden.
Ik zou zeggen: behandel die ambtenaren net als een bijstandtrekker met een schuld; trek al die fraude van zijn inkomen af, zodat ie met een paar honderd euro moet rondkomen.
En de rest van het budget van de gemeente, ongekort, in eenmaal
het kan niet zo zijn, dat om een paar corrupte en’of incompetente ambtenaren de laagstbetaalden in NL moeten lijden.
Ook al zijn dat de minst welkome mensen in NL; de etnische nederlanders.
Dat JSF project moet worden gestopt.
Een andere reden ervoor is: laat de bevolking eindelijk de macht terughalen en niet ondergeschikt zijn aan een paar machtwellustige incompetentente corrupte topambtenaren.
Tegen de tijd dat we dat vliegtuig krijgen kan er gelijk een exemplaar het vliegtuig museum in.
Het is nu al een gedateerd toestel….